Pare słow na temat przyszlego roku, a w zasadzie przewidywan, prognozy na dzien dzisiejszy 12 grudnia 2008 (USA)

Trwajacy upadek dolara. Ropa bedzie wzrastala powoli w pierwszych 3 miesiacach roku ,OPEC bedzie probował ukryc zmniejszenie jej wydobycia grajac w ten sposob na czasie. Iluzoryczne znaki odbicia od dna (giełda, ekonomia ogólnie).Pojawiaja sie coraz to nowe programy pomocowe tzw. bailout. Dalsze upadki duzych bankow. Upadek jednego z wielkiej trojki GM, Chrysler. Bardzo ostry wzrost przejeć domów tzw forclosures. Wielkie zwolnienia na rynku pracy. Gdzies kolo czerwca, lipca ropa poszybuje powyzej $100 za baryłke. Bardzo prawdopodobne ze do konca 2009 USA moze ogłosic bankructwo. FED to konsorcjum prywatnych banków które takze moze upaśc i moze oglosic bankructwo w skrajnej postaci, co oznaczaloby brak prawnego srodka platniczego dla wszystkich dlugow publicznych i prywatnych. Lepiej dalej nie przewidywac.

Masz krysztalowa kule, czy jakies przeslanki za tymi przewidywaniami ?

Warto obejzec to co maja do powiedzenia o sytuacji ekonomicznej Niall Ferguson, Lyle Gramley(byly koles z FEDu) i John Taylor() ten ostatni mowi pod koniec o Europie, franku i miedzy innym posrednio o Polsce,
http://watch.bnn.ca/trading-day/december-2008/trading-day-december-8-2008/#clip119798

Troche z innej beczki. Czy "dablju" moze ogłosic Somalie "strefa wolego ognia" i w imie ochrony "wolnego handlu" przestasowac czesciowo wojska z Iraku?

tak na marginesie to czym glosno sie nie mowi, prawdziwa skala tzw "bailout"
http://www.sfgate.com/cgi-bin/object/article?f=/c/a/2008/11/26/MNVN14C8QR.DTL&o=0

bedzie wojna , oj bedzie juz w nastepnym roku

Pewnie chodzi o zabawe w nowoczesna wersje wrozki z krysztalowa kula -
futurologa Czemu nie, mozna sie zabawic w przepowiednie. A ze nowy rok
tuz tuz, to ja tez mu troche powroze.

USA tak szybko nie upadna, bo duze obiekty maja duza bezwladnosc. A to
oznacza, ze aby je przewrocic nalezy uzyc bardzo duzej sily lub dlugo
czekac na efekt dzialania mniejszej. Mozna to porownac do przewrocenia
ciezarowki - albo walniemy ja taranem, albo pracowicie popompujemy lewarek
Co innego Chiny, te dopiero co stanely nie calkiem pionowo. A to
oznacza, ze sa w stanie rownowagi chwiejnej, byle co i leza. Trudno
powiedziec jakie to ew. mialoby reperkusje w skali swiata. Raczej
niewesole. Ropa tak szybko nie skoczy do setki, byc moze caly przyszly rok
bedzie pelzala w okolicy 50-60 $. Ale to takze stanowi pewne zagrozenie dla
gospodarki. Niska cena oddali chec oszczedzania i wdrazania alternatyw. A w
polaczeniu z zapascia gospodarcza raczej nie liczylbym na powstanie wielu
instalacji "alternatywnych". Z jednej strony to dobrze, bo oddala zarowno
Peak Oil jak i scenariusz Burnout. Z drugiej strony jestesmy coraz blizej
scenariusza Power Down. I jak sytuacja gospodarcza sie utrzyma bede raczej
zwolennikiem zmniejszania ilosci energii i polaczonego z tym zwijania gospodarki
niz spalania co sie da aby utrzymac wzrost. A jezeli chodzi o bankructwa
calych panstw, to raczej tych co eksportuja rope przy braku wsparcia dla
infrastruktury. To bylyby pewnie Rosja, Wenezuela i moze kilka panstw
arabskich. Ale to nie oznacza, ze w UE bedzie raj na ziemi. Kilka panstw
moze miec powazne klopoty energetyczne, np. Wialka Brytania. Bardzo duze
problemy pewnie dopadna male panstwa UE, zwlaszcza z ostatnich naborow
(spoza "pietnastki"). Chodzi o to, ze scigajac sie ze starymi na ich
prawach postawia na zlego konia. A raczej nie liczylbym na laske
buchmacherow z firmy "pietnastka" Szybciej uslysza cos w stylu "wiadzialy
galy co braly". I tak sobie mysle, czy Polska bedzie tym, co jakos wysliznie
sie problemom, czy tez dopadna nas one w bardzo ostry sposob? W 2009r
raczej sie tego nie dowiemy.

Darek napisał:

Cytat:

I tak sobie mysle, czy Polska bedzie tym, co jakos wysliznie sie problemom, czy tez dopadna nas one w bardzo ostry sposob? W 2009r raczej sie tego nie dowiemy.

No nie wiem
W związku z kryzysem spada export, a zagraniczni sponsorzy chwilowo przestali kupować polskie obligacje denominowane w walutach.
Całkowity dług zewnętrzny Polski zapadający w 2009 r. ma wartość 96,3 mld $, deficytu na rachunku bieżacym ze 20 mld $ się uzbiera jak nic. Dodatkowo przydałoby się ze 30 mld $ pożyczki na drobne wydatki np na 35-40 letnich emerytów. Rezerwy walutowe to 59,5 mld $. No chyba że JP Morgan pożyczy od FED-u jakieś 150 mld $ na 0.25%, a następnie Polsce na 20,25% i ubezpieczy pozyczkę w AIG

http://bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aZS8x0eXMOiA&refer=home

Mysle, ze z czasem na tle innych walut zlotowka zacznie byc atrakcyjniejszym kaskiem dla inwestorow. Gdyby nie latka niestabilnego rynku wschodzacego zlotowka bylaby obecnie duzo mocniejsza. Niestety dookola niewesolo jest - Rosja, Ukraina, b. republiki baltyckie, Wegry ... i Polska w srodku.
Jak tylko uda sie odblokowac podaz pieniadza (jak widac FED jest zdeterminowany), to z dolarem moze dziac sie to samo co aktualnie dzieje sie z funtem.

ender napisał:

Jak tylko uda sie odblokowac podaz [s]pieniadza[/s] bezwartosciowych smieci (jak widac FED jest zdeterminowany), to z dolarem moze dziac sie to samo co aktualnie dzieje sie z [s]funtem[/s] dolarem Zimbabwe.

Przerobilem tak, zeby lepiej bylo widac o co chodzi.

Tapkeeper napisał:

Przerobilem tak, zeby lepiej bylo widac o co chodzi.

przekaz zrozumialem, ale zeby bylo lepiej widac...

Czytając post Darka o futurologii czyżby Polska miała odnieść korzyć ze swojej peryferyjności? Nawet kryzys do nas słabo dotrze. A niby jesteśmy w centrum Europy. Zeby tylko wielkie mocarstwa nie urządziły sobie poligonu (nie daj Boże) atomowego na naszym terytorium. Bez futurologii - oglądamy schyłek mocarstwa jakim jest USA. Analogie do Cesarstwa Rzymskiego (tak przez wielu lubiane ) pokazują że nie rozpadnie sie to gwałtownie ale raczej w procesie trwającym kilkanaście lat. A potem wyłoni się nowy porządek światowy. Albo wieki średnie (oby nie jaskiniowe ). Oj pożartowałem sobie dziś.

Cesarstwo Rzymskie rozpadalo sie nie kilkanascie lat ale dekady, jesli nie wieki.

Z "ciekawych" wiesci OPEC obcial znacznie produkcje (o kolejne 2 Mbpd) a ceny dalej leca w dol :/

ender napisał:

Cesarstwo Rzymskie rozpadalo sie nie kilkanascie lat ale dekady, jesli nie wieki.

Ściśle ujmując to proces trwał ponad 1000 lat. Ostatnia pozostałość Cesarstwa Rzymskiego (Bizancjum) upadła dopiero w XV wieku.

Myślicie że USA będzie się chylić 1000 lat? Przepraszam to nie było konstruktywne. A tak na serio państwa jednak nie bankrutują vide Islandia nawet teraz funkcjonuje przecież ziemia nie znika. Długi? Zawsze można oddłużyć lub przejąć dłużnika lub zrobić z niego niewolnika. Sposobów jest wiele.

Zorro123 napisał:

Myślicie że USA będzie się chylić 1000 lat? Przepraszam to nie było konstruktywne. A tak na serio państwa jednak nie bankrutują vide Islandia nawet teraz funkcjonuje przecież ziemia nie znika. Długi? Zawsze można oddłużyć lub przejąć dłużnika lub zrobić z niego niewolnika. Sposobów jest wiele.

Za 1000 lat Indianie wywala/wytluka ostatnich potomkow bialych osadnikow a tych co zostana pozamykaja w rezerwatach.

Tapkeeper napisał:

Za 1000 lat Indianie wywala/wytluka ostatnich potomkow bialych osadnikow a tych co zostana pozamykaja w rezerwatach.

Wcześniej Jaszczury zaczną wysypywać ludzi przed Galaktycznym Ministerstwem Hodowli w protescie przeciwko niskim cenom żywca ludzkiego (spowodowanym nadprodukcją - tzw. "ludzka górka").